[Bajo] - Head 50W simil Ampeg B15- Sonando 09-03-11

Amplis, Preamps, Lineales de Instrumentos

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[Bajo] - Head 50W simil Ampeg B15- Sonando 09-03-11

Notapor spongebob1981 » Sab May 29, 2010 6:46 am

**UPDATE***
Primeras fotos: http://foro.cuartitodiyer.com/viewtopic.php?f=9&t=1419&start=30#p54281

Hola a todos
Decidí empezar a meterme en esto ahora que encontre un foro argento y con gente buena onda, sino ni me metía.
También note que hay poco material para bajeros asi que espero que con este hilo salte alguno o se animen otros.

Les cuento que de electrónica cero a la izquierda y tiempo por ahora poco y nada, pero ganas sobran y un ingeniero amigo con mucha buena onda.

Hace un tiempo encontre en http://thejaffes.org/rory/bassamp/index.php una guia bastante completa para construir un simil a esta bestia legendaria de las 4 cuerdas. Y me le animo solo porque esta bien documentado.
Me parece un lindo proyecto, tal vez un poco dificil para alguien que arranca, pero tengo paciencia y la verdad no quiero ninguna otra cosa que pueda fabricar yo, solo tal vez algo con mas potencia.

Así que la idea es a paso de tortuga (literalmente) empezar a verlo y si alguno tiene alguna opinion dispare que para eso lo posteo aca. Por mi parte prometo documentar el proceso de manera de que otros puedan seguirme. 8)

Update 1:
Estoy super verde en esto, pero encontre la pagina del fabricante delos trafos originales del esquemático: http://www.hammondmfg.com/5cindex.htm.

Estas son las de los trafos:
http://www.hammondmfg.com/1608A.htm y
http://hammondmfg.com/263.htm

mas data aca:
http://www.parts-express.com/tech/122-200.html
http://www.parts-express.com/tech/122-120.html

Tengo entendido que los trafos son lo que mas caro me va a salir no?
le voy a preguntar a mi ingeniero/tutor pero me parece que con esto ya tengo la data para que me los construyan. Estos dias les cuento si el conocido del conocido los hace y por cuanto.

rock on
Última edición por spongebob1981 el Mié Mar 09, 2011 2:59 pm, editado 4 veces en total
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Notapor nicocopo » Sab May 29, 2010 6:46 am

Arrancaste con los tapones de punta!!!!!! jajaja
Hay muy poca data en internet de amplis para bajo, por lo menos yo no encontre mas que algunos esquemas de SVT escritos a mano y otros mas prolijos pero todos parecen un quilombo.
Este proyecto no lo habia visto nunca, es un buen dato lo unico que me parece muy poca potencia, calculo que unos 40watts, no?
Yo estoy tocando cada vez menos el bajo y mas la viola pero tengo pendiente armar un SVT o algo por el estilo pero de 200watts, por ahora una utopia.
O la otra es hacer un pre fender con una potencia con 4 6550 o KT88.

Suerte
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Notapor spongebob1981 » Sab May 29, 2010 6:46 am

0) me imagine que en una de esas le estaba pifiando de foro, perdon :oops:
grax al mod por moverlo sin mandarme a la mierda :roll:
1) cierto, muy poca. en realidad hay poco poco proyecto terminado bien documentado, esquemas hay varios. el tema es que de un esquema no haces un clon asi nomas, ademas hay que saber y yo no se nada, pero bueno, si no empiezo no termino.
2) 50W. pero al original dicen que le ponen una 2x15 y patea mucho. igual es para garage y blues de salon por ahora.
3) la idea original mia era justamente eso: un pre muuuuuuy copado y un transistorizado mas grande pero me va a salir lo mismo y la verdad le tengo mas ganas a este. sigo editando el original y pongo un poco mas de data.
rock on
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Notapor spongebob1981 » Sab May 29, 2010 6:46 am

ah, una cortita y al pie, por si alguno con mas experiencia entra y mira:
estaba calculando que me iba a salir unos 1200 mangos hacerlo, pero viendo los costos de las valvulas y con una caja copada como la que hizo Don John me parece que va a estar bastante mas cerca de las 2 lucas. Que opinan?
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Notapor spongebob1981 » Sab May 29, 2010 6:46 am

antes de quemar plata: ya se que lindo y feo es siempre relativo, pero esto tiene chances de valer lo que cuesta? en sonido digo yo, obvio

ah y tengo ganas de hacerlo en calidad media/alta
despues de todo un combo valvular de esta potencia nuevo es impagable, usado es apenas desorbitante (un b15 original de los 70 esta en las 2 lucas verdes en ebay :roll: ), con que suene 70% parecido nomas ya estoy chocho de la vida
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Notapor spongebob1981 » Sab May 29, 2010 6:46 am

grax por el dato
al ser este un circuito simplificado (segun lei, todavia no lo termino de entender del todo) seguro va a ser distinto. casi que mejor, personalidad propia :roll:

se vienen un par de dias de calma chicha, espero poder avanzar con los trafos (que por ahora de a poco los voy entendiendo)
salu!
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Notapor SISKO » Sab May 29, 2010 6:46 am

Y se te fueron las ganas de hacer la potencia a transistores? O te tira mas el valvular? Porque lo mismo no te va a salir.. te va a costar menos
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Notapor spongebob1981 » Sab May 29, 2010 6:46 am

el valvular tira mas, obvio.
yo lo pienso por este lado: un transistorizado de cualquier potencia DIY o comprado... no hay mucha diferencia de guita.
ahora en un valvular si, muchisima.

ahora, tengo una duda. igual estoy leyendo todo lo que encuentro pero esto todavia no lo vi:

1) alguna vez me parecio leer que los valvulares no eran como los transistorizados por cuanto el impedaje (impedancia, que animal) de las cajas no importaba o se media distinto o algo asi. a alguien le suena?

otra:
2) ahi le mande a mi tutor me averigue que me va a salir hacer los trafos. me tiro la onda de hacer toroidal el primero pero el de salida por ahi no convenia. por una cuestion costo beneficio tal vez. opiniones?

salu'
Última edición por spongebob1981 el Vie May 08, 2009 11:44 pm, editado 1 vez en total
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Notapor SISKO » Sab May 29, 2010 6:46 am

Tu pregunta 1 es una mezcla de dos cosas totalmente diferentes.

1. Impedaje = seguro quisiste decir Impedancia.
Los transistores trabajan en baja impedancia y las valvulas en alta impedancia. Pero esto no quiere decir que no debe tomarse en cuenta

1b. Puede ser que hayas leido ( y a esto creo que te referis), que los valvulares suenan mas fuerte que los transistorados. Esto no es verdad, pero si es que los valvulares siempre pueden ir "un poco mas alla" del nivel de saturacion y seguir "sonando" limpio.

2 El trafo de entrada lo podes hacer toroidal, pero el de salida no te recomiendo ;)
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Notapor spongebob1981 » Sab May 29, 2010 6:46 am

gracias por tu respuesta y buena onda

2) por algo me lo habian dicho, solo corroboraba. igual la explicacion estaria buena. (nunca vi un trafo toroidal, a lo mejor es cuestion de costos: un trafo toroidal suena mas trabajoso de armar, si el bobinado es mucho me van a querer fajar. a lo mejor es un problema tecnico. ya me topare con el tema)

1) de acuerdo. lei que las valvulas trabajan en el orden de los miles de omhs. sin embargo mi pregunta iba a la cuestión del matcheo cabezal-caja que siempre hay que tener en cuenta. con eso dicho rehago la pregunta:

¿Es cierto que los cabezales valvulares trabajan con cajas de "cualquier" impedancia o tienen que ser matcheados como en los transistorizados?



pd: se mas o menos que orden de magnitud de cosas me falta leer, no soy un McGiver suicida :roll:
sigo leyendo, salu![/b]
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Notapor SISKO » Sab May 29, 2010 6:46 am

Para que el equipo produzca 100w y la caja tire 100w tienen que estar ambas cosas con la misma impedancia. En todos los dispositivos: amplis valvulares, transistores, lineas de vide, de telefono etc.
Es el principo de transferencia de energia.

Aclarado esto, vamos a la practica.
Cuando a un amplificador transistorado le pones una caja de el doble de impedancia, te tira la mitad de potencia.
Si en cambio le disminuis la impedancia, podes llegar a quemarlo.

En cambio, las valvulas permiten un juego en su impedancia de salida. Se pude jugar con un doble y mitad de la impedancia original
Esto es claramente visible en algunos modelos de fender en donde su impedancia de salida era muy baja.
Las valvulas no se va a romper, pero van a cambiar su forma de transferir energia. En cambio el transistor va a hacer lo posbile por entregar la misma energia, hasta quemarse.

Por ultimo, un ampli a transistores: Salida en corto = Muerte. Salida abierta = Reposo
Ampli valvular: Salida en corto = No pasa nada por un tiempo.
Salida Abierta = Muerte

Ven la analogia? :lol:
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