pre del JCM800 modificado como pedal

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Re: pre del JCM800 modificado como pedal

Notapor Tonygtguitar » Dom Jun 18, 2017 1:25 pm

pues entonces la conecto a masa del circuito de 220v, mil gracias compañero por tu valiosisima ayuda, cuando reciba las piezas que me faltan sigo con el proyecto y subo mas fotos para que lo veas.
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Re: pre del JCM800 modificado como pedal

Notapor Tonygtguitar » Mié Jun 21, 2017 2:02 pm

hola de nuevo negrito, otra vez tengo que molestarte amigo, pero necesito preguntarte una cosilla, veras, estoy mirando el divisor de tension que me hicieron y lleva dos resistencias en serie de 100k, tengo muy pocas resistencias de 100k de 1w y las necesito para otros proyectos, en cambio de 220k me sobran un monton, ¿no podria poner una de 220k en puesto de las dos de 100k?
te pongo aqui para que veas como me lo estoy haciendo, ya tengo hecho el layout para hacerme la plaquita, sera asi, dime que te parece:

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y este otro es el que me he hecho eliminando las dos de 100k y poniendo una de 220k:

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muchas gracias por tu ayuda ;)

por cierto, ahrora mientras termino de aclarar un par de cosillas y me llegan mas piezas estoy liao con el mueble y aprovecho para enseñartelo para que veas como va, esto va a ir forrado con forro de escai, que es parecido al tolex:
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y esto es una forma segura que se me ocurrio ayer mientras estaba en la cama acostao de como buscar un problema de ruidos, al descarte de etapas, primero sacando el out del punto uno, luego del dos y despues del tres, asi si el ruido suena en un sitio u en otro sabemos en que etapa se genera.
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Re: pre del JCM800 modificado como pedal

Notapor Negrito » Mié Jun 21, 2017 6:37 pm

En cuanto a la resistencia de 220K no hay problema.

En cuanto a los puntos de prueba. Te cuidado con el punto2 que alli tenes alta tension continua. (y no me parece muy util medir ruido allí). Algo parecido pàsa en el punto 3.
Si queres definir puntos de prueba intermedios yo lo haría a la entrada del segundo triodo y a la entrada del tercer triodo. Ya con eso tenés un avance enrome en relación con la detección de ruido.
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Re: pre del JCM800 modificado como pedal

Notapor Tonygtguitar » Mié Jun 21, 2017 6:55 pm

Mil gracias, si tuviese ruido lo probare, hare el divisor de tension con la de 220k, cuando el circuito este funcionando medire tension entre el catodo de la segunda valvula y el cable que une en serie las dos valvulas para ver la tension, y asi experimento y tomo nota del voltaje.
Sobre el punto 2 y 3 no me habia fijao, claro que yo este sistema lo he usado siempre con fet, transistores y operacionales jeje, aqui la cosa cambia :) no habia visto que era peligroso el punto 2 y 3, lo que hare sera probar en el punto 1, entrada de reja del tercer triodo.
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Re: pre del JCM800 modificado como pedal

Notapor Tonygtguitar » Vie Jun 23, 2017 6:00 pm

negrito, te pongo unas fotos para que veas como va quedando el mueble, estoy construyendo 2 iugales, me faltan todavia algunas piezas, mañana montare la segunda pcb y le pegare un buen achuchon, esto lleva mucho curro si quieres dejarlo bonito jeje.
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Otra cosa, no se si te dije que en los pedales con fet, transistores o operacionales siempre hacia el seguimiento en la base en transistores, puerta en los fet y en los operacionales en la patilla donde entra la señal para amplificar o la salida amplificada siguiendo el curso de la señal por las etapas, claro que en esos casos las tensiones eran muy bajas.

De todos modos he estado dandole vueltas al tema de buscar averias en circuitos de valvulas y se me ha ocurrido una idea:
todos los puntos que tu me decias que no podia medir por que habia tension alta es evidente que son puntos en los que el positivo entra sin filtro hasta la reja sin que haya ningun condensador que filtre la tension y en el caso 3 es mas chungo todavia, pues entra el positivo directo al anodo sin resistencia, tendriamos toda la tension en el input menos la interna en la valvula que es muy baja, entonces, si te fijas el esquema que he puesto usamos un condensador de 22nF, asi cuando pinchamos en el punto 2 y el punto 3 no va apoder salir por el input de prueba, pues el condensador de 22nF dejara pasar hasta el input la señal de la guitarra y no dejara pasar la alimentacion.
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Re: pre del JCM800 modificado como pedal

Notapor Negrito » Vie Jun 23, 2017 8:19 pm

MUY BONITO EL DISEÑO!!!!

Podés acoplar con un capacitor para filtrar la continua, sin embargo no le veo mucho sentido al punto de prueba 2. Entre la salida del tercer triodo y la entrada del cuarto tenés solo un puente hecho en propio zocalo de la válvula (no se va a meter ruido por allí). El punto tres podría tener un poco mas de sentido pero medirlo allí o a la salida del tonestak da casi igual. Si sería interesante probar a la entrada del segundo triodo para discernir si el ruido se te filtra en el primer triodo o en el cableado de switcheo a Low Output.
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Re: pre del JCM800 modificado como pedal

Notapor Tonygtguitar » Dom Jun 25, 2017 4:52 pm

Negrito escribiste: no le veo mucho sentido al punto de prueba 2. Entre la salida del tercer triodo y la entrada del cuarto tenés solo un puente hecho en propio zocalo de la válvula (no se va a meter ruido por allí).

he comparado el esquema de gak con el previo del propio amplificador jcm800 original y practicamente es casi igual, las unicas diferencias que he visto asi mas notables son en el tema de las resistencias que alimentan el circuito, cosa normal por que este se alimenta de 220v y el otro creo que de unos 300 o asi.

pero hay una cosa que no me termina de cuadrar, he decidado mucho tiempo a mirarme el esquema teorico y he visto algo que no me encaja demasiado, pero es que el jcm800 orignal tambien lo tiene, pues resulta que el punto que he marcado como punto dos, cogemos la señal del anodo del tercer triodo y la mandamos a la reja del 4 triodo directamente sin filtrar, unicamente separa la corriente continua de la señal para amplificar la resistencia del anodo del triodo 3, entonces no entiendo por que no han puesto intercalado en serie entre el anodo del triodo 3 y la reja del triodo 4 un condensador de 22nf,no se por que pero me da a mi que se podria estar colando el hum por ahi.

Negrito escribiste:MUY BONITO EL DISEÑO!!!!

Podés acoplar con un capacitor para filtrar la continua,
gracias campeon!! ¿tendria que ser de 22nF o podria ponerlo de mas capacidad para hacer esta prueba?
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Re: pre del JCM800 modificado como pedal

Notapor Tonygtguitar » Dom Jun 25, 2017 5:37 pm

he estado estudiando el esquema y he visto que el cuarto triodo no afecta en nada relacionado con la saturacion de este previo, es mas una ultima etapa de amplificar que otra cosa, asi que no la veo algo importante en este montaje, cuando termine estos dos montajes quiero hacerme otro tercer preamp del jcm800 y estoy pensando en experimentar con otras modificaciones, se me habian ocurrido estas dos para poder prescindir del divisor de tension en caso de utilizar las valvulas 6n2p, pues quiero hacer un hilo del montaje de este pre con una sencilla modificacion para usar las 6n2p de forma facil y ademas, probando a eliminar
el 7812 y su puente de diodos, es decir, salir directamente del trafo de 12v a los filamentos en serie.
Por otro lado, las modificaciones seria salir directamente del anodo del tercer triodo al tonestack, el cuarto triodo lo dejamos sin conectar, le quitamos la alimentacion de anodo, la resistencia de catodo y la reja sin que entre ninguna señal (osease, el cuarto triodo sus pines 6, 7 y 8 sin conectar a ningun sitio.
Otra variante para usar de forma facil las 6n2p pasaria por utilizar el cuarto triodo polarizandolo de forma similar a los triodos anteriores, pero eso si, intercalando entre anodo y reja un condensador de 22nf para impedir que se cuele por la reja del 4 triodo la corriente continua de la resistencia de polarizacion de la placa del 3 triodo y que en la reja del cuarto solo entre la señal de la guitarra pura a amplificar.
¿que te parece? pues la configuracion del 4 triodo original lo que hace segun he comprobado es amplificar la señal de todo el circuito con mucha intensidad, a parte de eso poco mas creo yo que haga.
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tambien quiero probar a montar este circuito con una sola valvula, eliminando el tercer y cuarto triodo asi a modo de seguir experimentando, pasar del anodo del segundo triodo directamente al tonestack y ir comprobando las diferencias.
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jeje, todo es experimentar mas que otra cosa y poder ver la diferencia entre el con y el sin, me gusta mucho este circuito y me gustaria hacer muchas cosas como por ejemplo bajar la resistencia de 68k que hay en el input a 22k para conseguir mas gain.
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